以下是我觀點：

首先，我先說好，是國文，不是國語，國文是國中開始學的，國語是國小學的，國語就是國家的語言，怎麼可能不重要呢？

從國中升上去，到了高中高職，國文更是與生活脫節的科目，我是高中生，高職有沒有佔比較重我不知道，但是高中的國文比重是佔很重的，而且實用性很低，可以說與生活脫節，而且還很費腦容量，光這樣說沒什麼說服力，來舉幾個例子。

國學常識：
歷史書籍歸在四庫全書的經、史、子、集哪一部？生活中用不到；有些書連看都沒看過，甚至聽都沒聽過，卻要去背作者、年代、內容，舉例：通典、通志、詩評。還有史書裡面的編年體、紀傳體、斷代體...等，記這個東西根本沒用；作品總稱也沒什麼用，六才子書、清代四大章回小說、四書五經...等。

作者：
作者生平、作者稱號、作者風格。舉例：蘇轍文章風格是淡泊溫厚、蘇軾是豪邁...等，去記一堆死人骨頭的東西幹嘛呢？況且，作者風格實在是太主觀了，因為我們考試連汪洋恣肆跟汪洋淡泊都要搞我們，而我們學生不能有客觀的看法，一定要遵守前人或者編書者的主觀意識；作者併稱，像是唐代詩人和稱元白、李杜，或者清代的白馬湖四友之類的東西；作者名言，古代眾多的文學家裡面，想必最多話的是蘇軾了，他說的元輕白俗、"郊寒島瘦、詩中有畫，畫中有詩...等之類的，去背這個東西可以做什麼呢？那乾脆叫我們去背毛語錄算了。

默寫：
這個我想不用多說吧！浪費腦容量的東西。

文言文：
我支持新課綱刪減文言文，因為實在太與生活脫節了，現在這個社會上還有誰在講文言文呢？但是課本中文言文卻佔了大部分。

作者思想：
中國兩千年以來一直無法擺脫儒家思想的束縛，因為儒家思想一直是主流，尤其是孔孟，每次要學習古人的思維，儒家總是佔了大部分。有人支持性惡論，卻要一直讀性善論的文章；有些古代的思想到現在根本不成立，像是捨身取義，請問，生命不是重要的嗎？還有不言之教、不屑之教，不說話、不屑教也是教育的一種方式，那老師也太好當了吧！那我們乾脆說莊國榮的行為也是教育的一種好了，古代的文學家嘴砲也是滿行的。

其他：
一般書信也能當成千古奇文，沒什麼好文法的文章也是，而且還要去背，這種文章不只一點，像是出師表、陳情表、上樞密韓太尉書、訓儉示康、與元微之書、麥帥為子祈禱文...等，這會不會太扯了一點= =

國文教育應該這樣改善：
學論語孟子不是學文法、修辭、解釋、翻譯、注音，重實踐，學那麼多思想，即使去理解也不懂得去實踐，現在社會才會這個亂，導致犯罪年齡層一直下降，學校教育應該德育重於智育，不是嗎？此外，實用的地方應該上多一點吧！像是成語、或者是教我們寫自傳之類的...現在的國文考卷，100分幾乎只有不到10分是實用題(形音義)，其他就...

總歸...不能說國文不實用，只能說教育失敗...

※閒版人多，在這邊準確度應該比較高吧！
※既然都被精華了，之前標題不太妥。

---

投票主題：國文實用嗎？

不實用  實用 最多可投 1 項

---

目前總共有 1172 張投票 (只有會員才能參加投票)

---

不實用	536 票數 45%
實用	636 票數 54%

學國文是學氣質

雖然這些文言文看似沒用

但是有很多古文還不是都靠文言文翻譯出來的？

QUOTE:

---

作者:G 0童小夜0 回覆日期：2008-06-24 21:16:48
學國文是學氣質

雖然這些文言文看似沒用

但是有很多古文還不是都靠文言文翻譯出來的？

---

這種事情交給國文系去幹吧！自然組讀這個浪費腦容量= =

說實在的
我也覺得是在荼毒我的腦細胞
課本裡面全是編者主觀的想法

明清考八股文
現在的我們  有差嗎?
還不是一樣思想被限制

對我們這些自然組學生來說~
那些作者對我們來說只有一句話~
死人一個~他說的話 他寫的書~干我屁事兒= =

用在尋寶上 (？)

我總覺得學了那麼久

唯一的用處就是和人說話時“烙”一兩句感覺比較有學問而已
不過也可以增加氣質啦!!

實質效用不明

國語是認字識字
國文是思考寫作...

雖然認同你的某些觀點..

不過看完你開頭的文章.......
你的國文老師還是有一點成就在的..= =b

國文是很不錯的~假如要朝寫作類前進~很實用~

數學才真的與生活脫節吧...我不知道以前背一堆莫名奇妙的公式~對我未來有何幫助...

我也是學理工的
想法與你相反
太多自然組學生有你這種想法
結果畢業論文生不出來  或是教授看不懂那稜亂的文章
你有再強的邏輯能力   再強的計算能力   你無法表達出來就沒有用

不是所有人都能夠看的懂複雜的公式證明過程
照你這麼說理化數學是不是只要我們自然組念而社會組放給他爛就好了
人都要培養基本能力的嘛

QUOTE:

---

作者:B 白齊 回覆日期：2008-06-24 21:56:33
國文是很不錯的~假如要朝寫作類前進~很實用~

數學才真的與生活脫節吧...我不知道以前背一堆莫名奇妙的公式~對我未來有何幫助...

---

總統民調就是數學的統計學啊！統計學家就是要想辦法把與生活脫節的數學轉變為大家看的懂的資料。

除此之外，期望值就是最實用的數學，理財、投資、保險業期望值少不了，我考試太閒都會用期望值算我分數呢！

線上遊戲像是楓X谷，那種跳躍的路徑，也是由數學的函數出來的。

我的目標應用數學系或統計。

QUOTE:

---

作者:B 幼助 回覆日期：2008-06-24 22:01:50
我也是學理工的
想法與你相反
太多自然組學生有你這種想法
結果畢業論文生不出來  或是教授看不懂那稜亂的文章
你有再強的邏輯能力   再強的計算能力   你無法表達出來就沒有用

不是所有人都能夠看的懂複雜的公式證明過程
照你這麼說理化數學是不是只要我們自然組念而社會組放給他爛就好了
人都要培養基本能力的嘛

---

重點是...那跟上述的有關連嗎？國學常識、作者、默寫，太佔腦容量了。

我同意樓主的說法
國文啊..這東西我統測讀都沒讀就去考了,真悲慘
本身我是不愛背東西
都畢業了,文言文我能看懂的趨近於0

何不讓想讀的去讀就好了呢 XD

你怕腦容量不夠嗎 呵呵...

你說法我也認同！

說道默寫，
我校有抽背活動，
曾經聽到國一的在唸佳句，
好像是說人要怎樣才能往前還啥的…
背是一回事，會做又是一回事啊？

QUOTE:

---

作者:B 致命-KuSO 回覆日期：2008-06-24 22:10:46
你怕腦容量不夠嗎 呵呵...

---

對啊！哈哈= =
歷史用處不大，至少選自然組還可以避一下，我寧可把背國文的腦容量拿去背化學...

QUOTE:

---

作者:B 幼助 回覆日期：2008-06-24 22:01:50
我也是學理工的
想法與你相反
太多自然組學生有你這種想法
結果畢業論文生不出來  或是教授看不懂那稜亂的文章
你有再強的邏輯能力   再強的計算能力   你無法表達出來就沒有用

不是所有人都能夠看的懂複雜的公式證明過程
照你這麼說理化數學是不是只要我們自然組念而社會組放給他爛就好了
人都要培養基本能力的嘛

---

我的看法跟你一樣...
製造任何跟科學有關的產品看似跟文學素養毫無相關...
事實上不能只看表面...
做出一樣產品要先有計劃表.給上司看的一些規格...
然後做的過程每個TEAM還要能夠闡述的給另外一個TEAM可以理解然後合作...
最後做出產品還要解釋為什麼樣這樣做...還有這東西要怎麼使用跟運用...
而且絕對不只是文學素養...還有人文素養跟設計...
就像絕對不會有公司拿著標有西藏獨立旗去中國賣...
還有...東西要賣也要經過審慎設計...
所以唸理工科絕對不是單純的數學.物理.化學......
不過我認為應當增強閱讀理解力還有寫作的修辭...
那些什麼文言文.古文.唐詩...適可而止即可....
我是覺得自然組跟社會組的國文應該要分開考...
畢竟社會組要求的國文能力跟自然組不相同...
分開考才真正能夠評斷出自然組跟社會組各自要求應有的國文水準...
甚至也不會有自然組去跨社會組的現象出現...

每一種東西存在都有他的價值，到底有沒有用，我覺得不應該用主觀的想法去看。

＝　＝　

我們不學，下一代就不學，以後就沒人知道這些歷史了吧

QUOTE:

---

作者:B 單手翹龍頭 回覆日期：2008-06-24 22:17:42


我的看法跟你一樣...
製造任何跟科學有關的產品看似跟文學素養毫無相關...
事實上不能只看表面...
做出一樣產品要先有計劃表.給上司看的一些規格...
然後做的過程每個TEAM還要能夠闡述的給另外一個TEAM可以理解然後合作...
最後做出產品還要解釋為什麼樣這樣做...還有這東西要怎麼使用跟運用...
而且絕對不只是文學素養...還有人文素養跟設計...
就像絕對不會有公司拿著標有西藏獨立旗去中國賣...
還有...東西要賣也要經過審慎設計...
所以唸理工科絕對不是單純的數學.物理.化學......
不過我認為應當增強閱讀理解力還有寫作的修辭...
那些什麼文言文.古文.唐詩...適可而止即可....
我是覺得自然組跟社會組的國文應該要分開考...
畢竟社會組要求的國文能力跟自然組不相同...
分開考才真正能夠評斷出自然組跟社會組各自要求應有的國文水準...
甚至也不會有自然組去跨社會組的現象出現...

---

藍字...有笑點...不過那不是國文要學的部分，時事還是要注意的，文科有些小常識就好，紅字部分我也認同，所以我沒有去批評修辭法不實用，但是我們國文並不會適可而止，我們(自然組)平均五天有四天在考國文，考試次數比理科(數學加物理加化學)還多。綠字部分，不知道有多少學校會這樣實踐。

※晚點再回覆，明天要考國文呢！去讀國文...無奈...

我贊成你的觀點

但是你光在這裡表現的國文就好的讓我想掐死你QQ



---

沒錯，我真的很想砲那些死人骨頭寫出來的鳥



剛好我手上有一本超厚的論孟（明天要考…）

裡頭提到一個叫做伯夷的政治理念：


－－
孟子曰：「伯夷，目不視惡色，耳不聽惡聲。非其君不事，非其民不使。治則進，亂則退。橫政之所出，橫民之所止，不忍居也。思與鄉人處，如以朝衣朝冠坐於塗炭也。當紂之時，居北海之濱，以待天下之清也。故聞伯夷之風者，頑夫廉，懦夫有立志。」

－
翻譯～
－

孟子說：「伯夷，眼睛不看醜陋的事物，耳朵不聽邪惡的聲音。不是他理想的君主，不侍奉；不是他理想的百姓，不使喚。天下太平就出來做官，天下混亂就隱退不出。施行暴政的國家，住有暴民的地方，他都不願意居住。他認為和沒有教養的鄉下人相處， 就像穿戴著上朝的禮服禮帽卻坐在泥途或炭灰上一樣。當殷紂王暴虐統治的時候，他隱居在渤海邊，等待著天下太平。所以，聽到過伯夷風範的人，貪得無厭的會變得廉潔，懦弱的會變得意志堅定。」
－－

Ｘ的，人民爛不屑管、君主爛也不屑管，（明明是無能吧？）
這樣居然被說是「聖之清者」

天下太平，哪需要這廢物出來做官？真是不解……

還有就是大家一定都會的「人之初、性本善」這些屁話三字經
從小背起來到底有什麼用，人之初最好性本善啦，每個人都要被強迫同意這些狗屁倒灶的道理

如果當初背起來琅琅上口的是COS、SIN這些三角函數不是更好嗎？有必要到國高中，虛渡了黃金記憶時期才來搞這些東西？

這樣莫名其妙的文章真的很多，
要的話我整本每句話都可以拿來鞭＝　＝

讀起來又費力，敢言拖垮亞洲文明進步的就是這些保守思想……

好說歹說也是祖先留下來的

明天段考要考國文- -

不過比起國文，我恨透數理科了......

QUOTE:

---

作者:B 也龍 回覆日期：2008-06-24 22:29:14
我贊成你的觀點

但是你光在這裡表現的國文就好的讓我想掐死你QQ



---

沒錯，我真的很想砲那些死人骨頭寫出來的鳥



剛好我手上有一本超厚的論孟（明天要考…）

裡頭提到一個叫做伯夷的政治理念：


－－
孟子曰：「伯夷，目不視惡色，耳不聽惡聲。非其君不事，非其民不使。治則進，亂則退。橫政之所出，橫民之所止，不忍居也。思與鄉人處，如以朝衣朝冠坐於塗炭也。當紂之時，居北海之濱，以待天下之清也。故聞伯夷之風者，頑夫廉，懦夫有立志。」

－
翻譯～
－

孟子說：「伯夷，眼睛不看醜陋的事物，耳朵不聽邪惡的聲音。不是他理想的君主，不侍奉；不是他理想的百姓，不使喚。天下太平就出來做官，天下混亂就隱退不出。施行暴政的國家，住有暴民的地方，他都不願意居住。他認為和沒有教養的鄉下人相處， 就像穿戴著上朝的禮服禮帽卻坐在泥途或炭灰上一樣。當殷紂王暴虐統治的時候，他隱居在渤海邊，等待著天下太平。所以，聽到過伯夷風範的人，貪得無厭的會變得廉潔，懦弱的會變得意志堅定。」
－－

Ｘ的，人民爛不屑管、君主爛也不屑管，（明明是無能吧？）
這樣居然被說是「聖之清者」

天下太平，哪需要這廢物出來做官？真是不解……

還有就是大家一定都會的「人之初、性本善」這些屁話三字經
從小背起來到底有什麼用，人之初最好性本善啦，每個人都要被強迫同意這些狗屁倒灶的道理

如果當初背起來琅琅上口的是COS、SIN這些三角函數不是更好嗎？有必要到國高中，虛渡了黃金記憶時期才來搞這些東西？

這樣莫名其妙的文章真的很多，
要的話我整本每句話都可以拿來鞭＝　＝

讀起來又費力，敢言拖垮亞洲文明進步的就是這些保守思想……

---

這是古時的想法

跟你現代的想法當然差很多

有許多古文都很有意義  如廉恥

拖垮文明?

沒有這些如何進步

英國也有莎士比亞文選

怎沒說他們拖垮

國文的東西我覺得是去了解作者要寫的意思

跟那種只為了分數去看翻譯的人差很多..

理工科的學生？

我也是理工裏系的一員，我看到學校學長姊的自傳就想發笑，我不知道正常工高中是不是有這種情形發生，我只知道一個高中生寫出來的記敘體不該跟散文或是抒情文一樣。

我對自己在專業上的能力沒有充足自信，我相信大公司不會有時間跑來挖我聘我，好大學不會專程來問我要不要讀，所以想辦法多讀點阿拉阿砸的書，以後跟同事或是主管對談時候不會覺得我是個專業領域不怎樣，素養談吐也是不能上檯面的阿達，我承認這是中國人自古以來就流行的陋習，我們喜歡談論一些死掉很久的人所寫出來的東西，當對談不出來時也會下意識的認為那個人沒什麼氣質或是素養，事實上這些跟素養與氣質毫無干係，站在詭辯派的角度，或者可以獲得社會諸多思想跟文雅人士的附和。

然後我們可以得到結論，你背這些東西，意義存在於以後能與你需要交涉溝通的人交涉溝通，而且樓主身上已經有好例子了，你可以正確、有條理的表達出你要說的，而且文章內容已經具有水平，你的主管不會想要揍你的國文老師，這就是國文科教育的目的。當然有時候，討論前人是要被分開在理性與感性面的，以工科學生來看理所當然很難找到理由去屌他們多少風雅，也不解前朝前朝是，今日今日非，但是教育不可能太過獨自，領域也是要講究基本教材的均衡的，為此，我們必須要學著接納這些課程，去蕪存菁，或者乖乖應付考試。

華夏民族，應付與培養文人總是免不了。

基本上 在現代來說 不是學生或老師等等 用到的機率很少

就像歷史一樣嘛= =

我贊成!!!我完全不知道背那像是繞口令難唸的文言文要做什麼!?

QUOTE:

---

作者:B 金-統者 回覆日期：2008-06-24 22:26:47

藍字...有笑點...不過那不是國文要學的部分，時事還是要注意的，文科有些小常識就好，紅字部分我也認同，所以我沒有去批評修辭法不實用，但是我們國文並不會適可而止，我們(自然組)平均五天有四天在考國文，考試次數比理科(數學加物理加化學)還多。綠字部分，不知道有多少學校會這樣實踐。

※晚點再回覆，明天要考國文呢！去讀國文...無奈...

---

所以你標的藍字我是放在人文素養呀~
其實我高中的時候超痛恨國文...我甚至剛好60分及格= =
不過國文差真的常碰到很多問題...
有時候臨時要做個筆記...不會寫中文啊...只好寫英文...(畢竟在外面寫注音感覺像小學生QQ")
然後有時候看報章雜誌也會碰到看不懂得中文...
還好我們學校是用蠻多原文書跟英文出考題...不然我大概會哭死在考場= =
然後交女友想寫些信...一封B5要寫1個半小時...幾乎都在查字典...囧
我還記得有次交通事故警察叫我寫原因作筆錄...一直問警察哪些字要怎麼寫...他還一度懷疑我真的是大學生嗎= ="
所以真的國文要好好唸啦...
等到像我現在就來不及了...
大學跟研究所根本就很少中文...
參考論文看英文...書也是英文...上課還是英文...
只有要畢業的畢業論文寫中文...不過老師說寫英文可以幫忙投稿喔...
那當然拼拼看啊...所以又是英文...
到現在變成新聞也看英文...(中文的國際新聞實在沒什麼好看...)
看電影也慢慢習慣開始聽英文...(有時候看翻譯好像有點意思不同...)
所以根本就是高中之後都很少機會碰中文了嘛...

國文就被默寫很麻煩其他還好,罵人的時候還滿好用的引經據典呀~~更何況古人的人生觀有些至今還是試用可不一定是保守!寫自傳也是要用到國文,如果寫了一篇一點內涵都沒有的文章老闆學校第一印象就不好.....
我倒認為比起國文
國中之後學的數學是更沒有用的東西= =
誰會沒事情去算三角函數還是log?
還是你算錢會算到根號????
閒閒沒事自己去設一個x來解???
數學除了算錢ˋ統計之類的以外到底有什麼用!!!!
難到他的功用就只是拿來當人....
話說我明天期末考要考國文= =

QUOTE:

---

作者:B 天最幻雨 回覆日期：2008-06-24 22:36:45
這是古時的想法

跟你現代的想法當然差很多

有許多古文都很有意義  如廉恥

拖垮文明?

沒有這些如何進步

英國也有莎士比亞文選

怎沒說他們拖垮

國文的東西我覺得是去了解作者要寫的意思

跟那種只為了分數去看翻譯的人差很多..

---

廉恥真的很重要
讀的這些東西我當然懂、我也理解，但我不認同！

大大自己也說了

這是古時的想法
跟現代的想法當然差很多

那為何要去認同這些與現代想法差個萬把里的思想呢？
還要一字不漏地背、考
錯一個字甚至一個標點，全錯！

這樣到底有何意義？

至於你提到的英國文學嘛，我不大清楚
不過他們可沒全背下來，有興趣的才會去研讀
我們則是無差別每個人都得死塞活塞，好像聖誕節火雞一樣……